EFFETTI COLLATERALI PERMANENTI DOPO USO DI FINASTERIDE/DUTASTERIDE

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    FONDATORE DI BELLICAPELLI

    Group
    Administrator
    Posts
    48,193
    Reputation
    +1,252
    Location
    Akumal - Mexico

    Status
    Anonymous
    EFFETTI COLLATERALI PERMANENTI DOPO L’USO DI INIBITORI DELLA 5 ALFA REDUTTASI

    Questo articolo è una sintesi della presentazione data al congresso ISHRS Chicago del 2015 dal Dr.Khera famoso urologo, autore di numerosi libri, professore associato di urologia presso Scott Department of Urology al Baylor College of Medicine e membro attivo della Sexual Medicine Society of North America e della American Society of Andrology.
    È tra i principali finanziatori della Post Finasteride Foundation.

    Per capire quali sono i possibili effetti collaterali permanenti derivanti dall’uso degli inibitori della 5 alfa reduttasi (come finasteride e dutasteride) occorre capire qual è il ruolo fisiologico della 5 alfa reduttasi di tipo I e II.

    Gli enzimi 5 alfa reduttasi I e II sono coinvolti nel metabolismo steroideo e partecipano in 3 percorsi metabolici:

    1) Biosintesi degli acidi biliari
    2) Metabolismo degli androgeni e degli estrogeni
    3) Cancro alla prostata

    La 5 alfa reduttasi presenta due isoenzimi diversi la 5 alfa reduttasi di tipo I e la 5 alfa reduttasi di tipo II che variano nei diversi tessuti umani a seconda dell’età.

    Recentemente si è scoperta un terzo isoenzima chiamato 5 alfa reduttasi di tipo III e descritto nel tumore ormonorefrattario alla prostata.

    Il 5 alfa reduttasi di tipo II è l’isoenzima predominante nella prostata umana.

    La finasteride è un potente inibitore del 5 alfa reduttasi tipo II ma è molto meno efficace nell’inibire l’isoenzima di tipo I
    La Dutasteride inibisce sia il 5 alfa reduttasi di tipo I che quello di tipo II in misura maggiore che la finasteride.

    Come è possibile vedere nella figura sottostante il 5 alfa reduttasi di tipo I si trova nel:

    Cervello
    Ghiandole sebacee dello scalpo e del viso
    Pelle del petto e della schiena
    Fegato
    Ghiandole surrenali
    Reni
    Tessuto adiposo viscerale

    Il 5 alfa reduttasi tipo II si trova invece nel:

    Scalpo-follicoli capillari
    Barba
    Pelle del petto
    Fegato
    Tessuto adiposo viscerale
    Vescicole seminali
    Prostata
    Epididimo
    Prepuzio/scroto

    localizzazione%205alfa%20reduttasi_zpsdwafuqek

    Diversi studi dimostrano come l’inibizione degli isoenzimi 5 alfa reduttasi di tipo I-II blocca anche 6 percorsi di enzimi, quali il 3α HSD (idrossidosteroide deiodrogenasi) necessari alla sintesi dei neurosteroidi endogeni

    Testosterone -> 5 alfa diidrotestosterone -> 3 α5α androstenediolo (neurosteroide)

    Androstenedione -> 5 α diistrostanedione -> 3α 5α androstanedione (neurosteroide)

    Progesterone -> 5 α diidroprogestore -> 3 α 5α diidroprogesterone (allopregnanolone)

    Deossicorticosterone -> 5 α diidrodeossicorticosterone -> tetraidrodosicorticosterone

    Corticosterone -> 5 α diidrocorticosterone -> 3 α 5 α didrocorticosterone (neurosteroide)

    Aldosterone -> 5 α diidroaldosterone -> 3 α 5 α tetraidroaldosterone (neurosteroide)

    Gli inibitori di 5α reduttasi bloccano la prima conversione e la successiva azione dell’enzima 3 α HSD responsabile della sintesi del neurosteroide indicato. Un esempio è riportato nella figura qua sotto:

    tn_inibitori%205alfa%20reduttasi_zpshfjdor3w

    È importante sottolineare il ruolo giocato dai neurosteroidi in alcuni processi:

    PREGNENOLONE: correlato con stati depressivi e ansiosi

    PROGESTERONE: legato in modo diretto o indiretto a depressione, ansia e funzione sessuale

    3 α 5 α NEUROSTEROIDI: legati a depressione, stati ansiosi, disturbo post traumatico da stress, Alzheimer, processo cognitivo, funzione sessuale.


    LA STORIA DEGLI INIBITORI DELLA 5 α REDUTTASI

    Il primo farmaco sul mercato come inibitore della 5α Reduttasi fu il Proscar (Finasteride da 5 mg) utilizzato per pazienti che soffrivano di iperplasia prostatica benigna e disponibile sin dal 1992.
    Dopo aver notato l’effetto secondario positivo della ricrescita dei capelli nei soggetti che lo assumevano la Merck Sharp and Dohme decise di lanciare sul mercato Propecia (Finasteride da 1 mg) nel 1997.
    L’anno 2002 è quello della comparsa di Avodart (dutasteride da 0.5 mg) il piú potente inibitore della 5α reduttasi visto che agisce su quella di tipo I e di tipo II.
    Nel 2010 sono stati lanciati farmaci come il Jalyn (dutasteride + tamsulosina).
    È interessante leggere i foglietti illustrativi e verificarne le variazioni nel corso degli anni.


    Partiamo dall’AVODART (Dutasteride):

    1. - Avodart riduce concentrazione sierologica dell’antigene prostatico specifico (PSA) di circa il 50%, tuttavia qualsiasi innalzamento del valore del PSA durante la cura con Avodart potrebbe segnalare la presenza di cancro alla prostata e dovrebbe essere valutata persino se i valori di PSA risultano essere nella norma.

    2. - Avodart potrebbe incrementare il rischio di cancro alla prostata di alto grado

    3. - Prima di iniziare Avodart si dovrebbe fare un esame urologico per verificare che non vi siano situazioni pre esistenti che possano portare ad effetti simili a quelli eventualmente legati all’uso di Avodart

    4. - Le donne incinta o potenzialmente gravide non dovrebbero venire a contatto con pastiglie di Avodart a causa di un potenziale rischio di malformazioni in caso di feto di sesso maschile


    La tabella sottostante evidenzia gli effetti collaterali in pazienti in cura con Avodart (solo o in associazione con tamsulosisa):

    effetti%20secondari%20dutasteride_zpsnwngu0hn

    Come si puó vedere tra gli effetti secondari a livello sessuale vi sono l’impotenza, la diminuzione della libido, e disordini a livello di eiaculazione.

    Due dati saltano subito all’occhio il primo è che la percentuale di persone che soffrono di effetti collaterali dall’uso di Dutasteride è maggiore nei primi 6 mesi di utilizzazione rispetto a quella di persone che hanno sperimentato l’effetto collaterale dopo 19-24 mesi d’uso (per l’impotenza per esempio si passa dal 4.7% allo 0.8%). Il secondo dato interessante è che ben 37 persone (1.7% di 2158 utilizzatori) a cui era stato somministrato un placebo hanno manifestato un effetto collaterale come impotenza, a testimonianza che il cosiddetto “effetto nocebo” di cui parleremo in seguito esiste e va tenuto in considerazione.
    Per la prima volta si accennava nelle note al fatto che gli effetti collaterali potevano sussister dopo la sospensione del farmaco anche se non era chiaro il ruolo della dutasteride nella persistenza degli effetti.

    Il foglietto illustrativo di Propecia (Finasteride da 1 mg) indicava invece:

    - Propecia non è indicato per l’uso nelle donne e in pazienti in età pediatrica

    - Le donne incinta non dovrebbero venire a contatto con pastiglie rotte o spezzate di Propecia a causa del rischio potenziale di malformazioni del feto di sesso maschile

    - Propecia riduce la concentrazione sierologica dell’antigene prostatico specifico (PSA). Qualsiasi innalzamento del valore del PSA durante la cura con Propecia potrebbe segnalare la presenza di cancro alla prostata e dovrebbe essere valutata persino se i valori di PSA risultano essere nella norma per uomini che non stanno assumendo inibitori delle 5α reduttasi

    - Gli inibitori delle 5α reduttasi potrebbero essere implicati nell’aumento del rischio di contrarre tumori alla prostata di alto grado

    Per quanto riguarda gli effetti secondari questi erano quelli segnalati:

    effetti%20secondari%20finasteride_zpsfomd5iop

    Come si vede in uno studio di 945 utilizzatori di Propecia dopo 1 anno l’1,8 (manifestava diminuzione della libido) l’1.3% disfunzione erettile e l’1.2% diminuzione del volume spermatico ma la percentuale è simile per coloro a cui veniva dato un placebo (e quindi non stavano assumendo il farmaco!).


    EFFETTI SECONDARI PERMANENTI: LE PRIME RICERCHE


    Il 2011 fu l’anno in cui si iniziò a parlare di effetti secondari permanenti derivanti dall’uso degli inibitori della 5α reduttasi.
    Il report post marketing della FDA (Food and Drugs Administration) dal 1992 al 2010 evidenziava 131 casi di disfunzione erettile in utilizzatori di Proscar al dosaggio di 5 mg.
    Il dato era però inficiato dal fatto che vi erano patologie pre esistenti e parti di questi soggetti assumevano altri farmaci che potevano essere responsabili di questo effetto secondario.
    Si riportavano anche 68 casi di diminuzione della libido e in alcuni situazioni questi effetti secondari sussistevano anche diverse settimane dopo la sospensione del farmaco.

    Il report post marketing di Propecia (Finasteride 1 mg) evidenziava per gli anni dal 1998 al 2011:

    421 report di disfunzioni sessuali

    Di questi 421 report, 59 pazienti riportavano che il problema a livello sessuale si era protratto per almeno 3 mesi dopo la sospensione di Propecia, e 20 di questi 59 ritenevano che gli effetti si fossero protratti per 1-2 anni dopo la sospensione del farmaco.

    Dopo la pubblicazione di questi reports post marketing l’agenzia del farmaco svedese e britannica aggiornarono i foglietti illustrativi di Propecia con la seguente frase:

    “sono stati segnalati casi di persistenza della disfunzione erettile dopo la sospensione del trattamento con Propecia"

    Il primo studio sugli effetti collaterali della finasteride e sulla loro permanenza nel tempo fu realizzato nel 2011 dal Dr.Irwing del centro di urologia dell’università George Washington.

    Nello studio furono intervistati 71 uomini in buona salute di età compresa tra i 21 e i 46 anni che avevano riportato l’insorgere di effetti collaterali associati con l’uso di finasteride. I sintomi persistevano per almeno 3 mesi dopo la sospensione del farmaco.
    I pazienti utilizzavano finasteride 1 mg per la cura dell’alopecia.
    Sono stati valutati fattori come desiderio, eccitazione, erezione, orgasmo e soddisfazione nel momento dell’orgasmo.
    Dopo 9-16 mesi 54 di questi 71 uomini sono stati nuovamente intervistati. L’etá media degli intervistati era di 31 anni e mediamente avevano iniziato ad assumere finasteride attorno ai 25 anni ed erano di razza bianca (80%), asiatica (13%) o di altra razza (7%).
    Si trattava di soggetti in buona salute, senza patologie pre esistenti o problemi psichiatrici che non utilizzavano nessun altro farmaco a parte finasteride. Valutando i risultati sulla scala della Arizona Sexual Experience, gli effetti secondari di tipo sessuale (minore eccitazione, problemi nel mantenimento dell’erezione, minor soddisfazione al momento dell’orgasmo) persistevano nel 96% degli intervistati.
    Lo studio di Irwing ha però dei limiti legati alla soggettività delle risposte date dai pazienti e dal numero molto limitato del campione.

    Studi sulla persistenza degli effetti collaterali degli inibitori della 5α reduttasi erano stati fatti ma per pazienti che assumevano dosaggi piú alti del farmaco, si possono citare:

    Wessels – (Giornale di Urologia 2003; 61 pag 579-584) che affermava che: “solo il 50% dei pazienti sperimentava una risoluzione completa del problema legato agli effetti secondari dopo la sospensione del farmaco”

    Erdemin (Journal of Sexual Medecine 2008; 5 pag 2917-2924)
    che concludeva che: “sebbene le disfunzioni sessuali legate all’uso di finasteride e dutasteride diminuiscono con il passare del tempo, il problema si risolve completamente con la sospensione dei farmaci solo nel 4% dei casi”


    INIBITORI DELLA 5α REDUTTASI E DISFUNZIONI ERETTILI/ SESSUALI


    Alcuni studi (p.es Lugg 1995 – Journal of Endocrinology 136) hanno dimostrato come gli inibitori della 5α reduttasi diminuiscano la sintesi dell’ossido nitroso a livello della cellula muscolare liscia intracavernosa e attenuino leggermente la pressione massima intracavernosa.

    Recentemente si è studiado l’effetto di un gel al 5Α DHT per soggetti che presentavano disfunzione erettile dovuta all’uso di inibitori della 5αreduttasi con risultati molto positivi.
    Il gel transdermico è stato usato per 120 pazienti di etá compresa tra 50 e 70 anni con disfunzione erettile e ha portato ad un aumento delle erezioni notturne nei primi 3 mesi di applicazione.
    Per quanto riguarda le disfunzioni a livello eiaculatorio i problemi piú segnalati in pazienti in cura con finasteride 5 mg per l’iperplasia prostatica sono stati:

    0.6% di casi di eiaculazione retrograda- 0.5% di impossibilità ad eiaculare – 0.3% di riduzione nel volume spermatico

    Le linee guida della American Urology association informano invece che il 4% dei pazienti che assumono finasteride e l’1% dei soggetti a cui si è dato un placebo hanno avuto problemi legati all’eiaculazione. Per quanto riguarda la funzione eiaculatoria l’associazione di urologi conclude affermando che i dati sono confusi e sono necessari ulteriori studi per verificare l’impatto di finasteride/dutasteride sull’eiaculazione.

    L’American Urology association riporta che circa il 5% dei pazienti che assumevano finasteride e il 3% di coloro a cui era somministrato un placebo manifestavano una riduzione della libido.

    INIBITORI DELLA 5 α REDUTTASI E NEUROSTEROIDI

    Abbiamo visto in precedenza come gli inibitori della 5 α reduttasi blocchino parzialmente anche 6 percorsi di enzimi necessari per la sintesi nei neurosteroidi.

    In uno studio di Caruso e altri (Journal of Steroid Biochem Mol Biol Apr 6, 2014) si è mostrato come alcuni pazienti in cura con finasteride per la calvizie maschile, mostravano dopo la sospensione del farmaco un’alterazione nei livelli di steroidi neuroattivi nel fluido cerebrospinale e nel plasma.

    Lo studio di Caruso ha preso in considerazione 7 pazienti diagnosticati con sindrome post finasteride e 12 soggetti sani. Si sono raccolti campioni di fluido cerebrospinale e plasma per tutti i 19 soggetti. L’etá media dei soggetti diagnosticati con sindrome post finasteride era 38 anni. Questi pazienti avevano utilizzato finasteride in media per 2 anni. I soggetti con sindrome post finasteride mostravano livelli più bassi di neurosteroidi.

    I neurosteroidi giocano un ruolo importante nel miglioramento della memoria, e hanno proprietà anti stress, ansiolitiche e anti depressive, anticonvulsive oltre a facilitare la modulazione del sonno.

    Una terapia con inibitori della 5 α reduttasi può ridurre, anche in maniera significativa, la biosintesi dei neurosteroidi e quindi creare una predisposizione per uno stato depressivo o per il peggioramento di una depressione pre-esistente (Khisti, Pharmacol Biochem Behav 2000;67).

    L’allopregnanolone, in particolare, la cui biosintesi potrebbe essere diminuita dall’uso di Finasteride/Dutasteride si è dimostrato avere effetti positivi nella riduzione dell’ansia e della depressione. I pazienti che soffrono di Alzeheimer hanno livelli ridotti di questo neurosteroide nella corteccia temporale.

    Secondo alcuni studi la finasteride diminuisce tutti metaboliti steroidei 5α ridotti nel cervello.
    Questi neurosteroidi modulano i recettori GABA e NMAD nel cervello.

    Secondo Duskova (Prague Med Rep, 110; 220-30) una diminuzione nella concentrazione degli steroidi neuroattivi in circolazione e l’effetto sui recettori Gaba contribuirebbe allo sviluppo di stati depressivi.

    EFFETTI DEGLI INIBITORI DELLA 5α REDUTTASI SUL TESSUTO MAMMARIO


    Finasteride e dutasteride bloccando l’azione della 5α reduttasi e quindi la conversione del testosterone in 5α diidrotestosterone accelerano l’azione della aromatasi, enzima chiave nella biosintesi degli estrogeni, in quanto catalizza la reazione che a partire dal testosterone opera la sintesi dell’estradiolo come mostra la figura qui sotto.


    conversione%20testosterone_zpsvmxbsqju

    I report della FDA hanno riportato 214 casi di ginecomastia (ingrandimento delle mammelle) negli utilizzatori di finasteride dal 1992 al 1995.

    Fra gli effetti secondari del Proscar (a dosaggio di 5 mg) lo 0.5% di 1524 pazienti ha notato problemi di ginecomastia dopo 1 anno, percentuale che è aumentata all’1.8% (27 pazienti) dopo il secondo,terzo e quarto anno di uso. Da notare ancora una volta la percentuale dell’1.1 pari a 16 pazienti che hanno avuto ginecomastia pur non assumendo finasteride (gruppo placebo).

    Nel Prostat Cancer Prevention Trial 426 pazienti su 9243 (4.5%) del gruppo che assumeva 5 mg di finasteride al giorno a sviluppato ginecomastia contro 261 pazienti su 9457 (2.7%) del gruppo che assumeva placebo.
    4 persone su 1554 (0.2%) hanno sviluppato un carcinoma mammario dopo l’uso congiunto di finasteride 5 mg in combinazione con doxasosina.


    FINASTERIDE E DUTASTERIDE E CANCRO ALLA PROSTATA


    Il Prostate Cancer Prevention Trail ha effettuato uno studio randomizzato che ha coinvolto 18882 uomini, ai quali è stata somministrata finasteride 5 mg al giorno un placebo per 7 anni.

    VI è stata una riduzione del 24.6% dello sviluppo del cancro alla prostata nel gruppo a cui è stata somministrata finasteride ma un aumento del 37% di carcinomi di alto grado (7-10 sulla scala Gleason) nel gruppo trattato con finasteride versus un 22.2% nel gruppo trattato con placebo.

    La validità di questo studio è stata pesantemente contestata basandosi su alcuni punti chiave:

    Mancanza di affidabilità della scala Gleason dopo l’uso di inibitori di 5α reduttasi
    Riduzione nel volume prostatico e conseguente aumento nell’individuazione di casi maligni
    Aumentata sensibilità del valore del PSA come marker per l’individuazione del cancro alla prostata nel gruppo che assumeva finasteride.

    Uno studio di Kramer (Journal of clinic Oncology 2009; 27-p.1502-1516) su 8231 uomini tra i 50 e i 70 anni che hanno assunto Dutasteride 0.5 mg per 4 anni ha mostrato una sensibile riduzione del rischio di contrarre cancro prostatico pari al 22.8% senza nessun aumento del rischio di sviluppare un cancro alla prostata di alto grado durante il periodo di cura.


    RESISTENZA ALLA TERAPIA CON INIBITORI DELLA 5α REDUTTASI


    Uno studio di Beckis (Journal of Urology Vol.192 1-8, Luglio 2014) ha mostrato come il 25-30% dei pazienti non risponde a una terapia con inibitori della 5α reduttasi.

    Secondo Bechis la resistenza alla terapia con finasteride potrebbe avvenire attraverso il silenziamento del gene 5AR2 attraverso una metilazione del DNA (modificazione epigenetica) che conduce a una situazione in cui il 30% delle prostate adulte non espressa il gene 5AR2.


    L’EFFETTO NOCEBO MOLTO PIU’ IMPORTANTE DI QUELLO CHE SI PENSA ?

    Uno studio randomizzato (Mondaini 2007) su 120 pazienti con iperplasia prostatica benigna e un indice internazionale di funzione erettile superiore a 25 (assenza di disfunzione erettile) sono stati sottoposti a una terapia con finasteride 5 mg per 12 mesi. Una parte dei pazienti aveva ricevuto informazioni dettagliate sui possibili effetti secondari di Finasteride mentre l’altra ne era all’oscuro.

    I risultati hanno mostrato che i soggetti che erano stati messi al corrente dei possibili effetti secondari hanno sperimentato una maggiore incidenza degli stessi rispetto al gruppo di coloro che non erano stati informati di questi effetti:
    Riduzione della libido: 15.3% nei pazienti informati verso 7.7% dei pazienti non informati
    Problemi di erezione: 43.6% nei pazienti informati verso 9.9% dei pazienti non informati
    Problemi di eiaculazione: 15.3% nei pazienti informati verso 5.7% dei pazienti non informati

    Il verificarsi dei sides in alcuni dei soggetti informati è dovuto a fattori psicologici non legati all’uso della medicina !! (cosiddetti sintomi dovuti all’effetto nocebo) .

    SINDROME POST FINASTERIDE – PREDISPOSIZIONE GENETICA ?

    Lo sviluppo di studi sulla resistenza alla terapia con inibitori della 5α reduttasi ha portato a pensare che vi sia una correlazione tra sindrome post finasteride e una predisposizione genetica alla stessa, sono in corso studi per verificare questa ipotesi scientifica.

    SINTESI:

    - Sono stati riportati effetti secondari permanenti associati all’uso di inibitori della 5α reduttasi (finasteride, dutasteride) in particolare: disfunzione erettile, disfunzione eiaculatoria e diminuzione della libido.

    - Altri effetti secondari potenzialmente permanenti associati alla terapia sono depressione, ginecomastia, cancro mammario e alla prostata.

    - La riduzione nei 3α-5α neurosteroidi dovuta alla terapia puó condurre a uno stato di ansia, depressione, declino cognitivo e disfunzioni di tipo sessuale.

    - L’effetto nocebo svolge un ruole importante e la componente psicologica puó portare a sviluppare effetti secondari non provocati dall’uso del farmaco

    - Sono necessari ulteriori studi e prove cliniche per capire l’eziologia della sindrome post finasteride in soggetti giovani.

    Edited by Stefano.R - 22/11/2017, 13:39
     
    .
  2.     Like  
     
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    132
    Reputation
    0

    Status
    Offline
    Molto interessante, rimango sempre sorpreso delle percentuali così alte dell'effetto "Placebo".
     
    .
  3.     +1   Like  
     
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    510
    Reputation
    +71

    Status
    Offline
    Vengono confermati in alcuni casi la permanenZa dei sides
    Mi tocco.
     
    .
  4.     Like  
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    3,290
    Reputation
    +5

    Status
    Offline
    CITAZIONE (HopeHope @ 19/7/2016, 05:31) 
    Molto interessante, rimango sempre sorpreso delle percentuali così alte dell'effetto "Placebo".

    Ma al termine della cura, se a questi pazienti non venisse comunicato di aver assunto un placebo, quale sarebbe la percentuale di quelli con "side" irreversibili?

    Edited by LomaXino - 24/7/2016, 16:52
     
    .
  5.     Like  
     
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    267
    Reputation
    +1

    Status
    Offline
    Ma proprio ieri ho chiesto alla mia dott. Se ci fossero novità sulla finasteride che mi ha sempre prescritto senza problemi e lei sorridendo mi ha detto " ma cosa vuoi che faccia a dosaggi così bassi,stai tranquillo!
     
    .
  6. LucaWSC L33
        Like  
     
    .

    User deleted


    Ragazzi vi racconto brevemente la mia storia, chi ha piacere puo leggerla...
    Bene, Ho cominciato ad assumere finasteride 3 anni fa, all'eta di 20 anni, sn stato fin da subito un'ottimo risponditore, in pochi mesi è immediatamente cominciata la ricrescita, in un'anno e mezzo avevo una testa piena di capelli.
    Gia dai primi 5,6 mesi ho cominciato a notare dei cambiamente mentiali e fisici, ero all'oscuro dei sides, quindi escludo un effetto placebo...dal punto di vista fisico, mi sono comparsi i cosiddetti puffy nipples (capezzoli gonfi), i muscoli sn diventati flaccidi anche mantenendo lo stesso livello di attivita fisica in palestra...dal punto di vista mentale ho da subito riscontrato difficolta a dormire e una mente stranamente meno acuta. Questi problemi sono andati peggiorando molto ma molto lentamente nei mesi e quasi senza accorgermente sono arrivato dopo un'anno e mezzo di propecia con una testa piena di capelli, ma con poca libido, estrema stanchezza mentale e fisica, ansia senza alcun motivo. Da ragazzo molto carismatico mi ero trasformato in un ragazzo senza iniziativa.
    Allora preoccupato dall'estrema stanchezza piu mentale che fisica, sono andato a fare degli esami del sangue ed è risultato un profilo ormonale completamente sballato, testosterone a 220 (la media di un ventenne è 600), estrogeni e cortisolo alle stelle. Il medico preoccupato mi ha consigliato di smettere di assumere la finasteride.
    Qui sono cominciati gli incubi, per un mese la stanchezza e la libido è andata migliorando, poi un crash: estrema confusione mentale, libido a 0, zero energie mentali e fisiche, ero diventato uno zombie, avevo grandissime difficolta a seguire una conversazione o a fare pochi chilometri a piedi. Ogni 15, 20 giorni capitava uno, due giorni in cui mi sentivo rinato, poi di nuovo crash. Cosi sono passati 6, 7 mesi di incubo, solo allora ho cominciato a sentirmi leggermente meglio.
    Penso che la gravita dei sides sia stato dovuto anche al fatto di essere stato un ottimo risponditore alla finasteride. Comunque ogni tentativo del medico di manipolare il testosterone per velocizzare la guarigione tramite pomate e integratori mi faceva sentire solo peggio, secondo il medico perche la finasteride aveva modificato i recettori degli androgeni, quindi il testosterone non veniva utilizzato e ancora peggio veniva trasformato in estrogeni (o almeno questo è quello che mi ricordo e cmq me lo ha spiegato in termini semplici per farmelo capire). Si è consultsto con altri medici che avevano avuto esperienza in merito ed è giunto alla conclusione che l'unica cura era il tempo, e giustamente è vero. Ora è passato un anno e mi sento molto meglio ( Se prima ero 1/10 come mente e corpo, ora sono 6/10). La libido sta tornando lentamente, uktimamente ho cominciato ad assumere anche il sorgo, che è un noto per innalzare gli 5 alpha reductasi (svolgendonla funzione opposta della finadteride) e mi sento molto meglio.
    Non sono ancora tornato il ragazzo di prima ma mi sto leggermente avvicinando.
    Questa è la mia esperienza, alla fine la finasteride mi ha fatto perdere i piu belli anni della mia vita.
    Sia con costante ansia, e fatica durante l"assunzione, ma soprattutto in seduito con la sindrome post finastride.

    Edited by Stefan-Up - 10/10/2017, 23:00
     
    .
  7. LucaWSC L33
        Like  
     
    .

    User deleted


    Si, penso proprio di si, anche io sentivo i sintomi (e li continuo a sentire anche se in maniera molto piu limitata ) molto altalenanti durante il corso della giornata.
     
    .
  8.     Like  
     
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    333
    Reputation
    0

    Status
    Offline
    Di storie simili a quelle di Luca (che ringrazio per la sincerità) ce ne sono a centinaia, basta guardarsi in giro sul web, ma anche nella vita reale. Io stesso sono una di quelle storie.
    Mi fà piacere che Luca ne stia pian piano uscendo, in tanti casi il tempo..molto tempo ripristina l'inferno dei sides.
    Luca della tua storia mi ha interessato il passaggio sull'uso del sorgo... mi piacerebbe sapere cos'è e se hai notato decisivi miglioramenti all'assunzione oppure pensi più si tratti di un miglioramento di ripristino autonomo dell'assetto ormonale del tuo organismo, a prescindere dal prodotto.


    Per quanto riguarda le ricerche ben sintetizzate da Bola, vorrei scrivere un paio di considerazioni veloci:

    1. Per quanto riguarda i dati pubblicati sulla dutasteride (che in questo post sono + completi rispetto a quelli della fina) vedo che è stato sottolineato la percentuale dell'effetto placebo...sinceramente a me non stupisce affatto. Nel senso che in qualunque studio a doppio cieco la percentuale del placebo è sempre molto rilevante, e in questo caso pure. Il dato che però fà specie è l'alto livello della percentuale di sides all'inizio del trattamento con dutasteride e il placebo la differenza è enorme in tutti e tre i sintomi sottolineati, in particolare nell'impotenza. Poi l'avvicendamento dei due dati placebo-dutasteride si avvicina per un normale adeguamento dell'organismo alla molecola introdotta. Quello che fà effetto è la notevole distanza frà i primi dati nei 6 mesi. Mi piacerebbe vedere però la tabella completa riferita a tutti i sides presi in considerazione, non solo quelli sessuali, che capisco sono il punto centrale del problema, l'origine perlomeno, ma le conseguenze in altri ambiti del corpo sono altrettanto se non ben più pesanti.

    2. Stò facendo un ragionamento personale sulla predisposizione di certe persone a subire i sides della fina, visto che questo post sarà letto da molti utilizzatori del farmaco, vorrei chiedere a tutti se avete x caso la sindrome di Gilbert..Non'è una malattia strana e grave, è semplicemente una malfunzionamento della bilirubina indiretta. Sicuramente i dottori ve l'avranno detto, oppure risulterà sempre leggermente alterata dai vostri esami del sangue, fatemi sapere, grazie.

    3. Quello che si può anche capire da questi dati è che il processo per capire i danni che fà propecia è mooolto lento. Sarà che Merck fà pressione e probabilmente rallenta il tutto, sarà che purtroppo i volontari per gli esami sono pochi, sarà perchè le ricerche con dati veramente utili sono poche (molte sono copia/incolla), fatto stà che sono alla punta dell'iceberg. Sono sempre fiducioso che ci sarà la ricerca che darà il LA a tutto il resto, che scoprirà cose che faranno indirizzare nel verso giusto la ricerca della problematica e la possibile cura, e che si procederà un pò più spediti, ma allo stato attuale delle cose mi sembrano parecchio lenti.

    4. Un'altra cosa...ma quando si cita il bugiardino del farmaco parlando di rischio di aumento di casi di tumore gravi, e riduzione di quelli di minore gravità, sarò cieco io ma in tutte le confezioni di propecia che ho tirato giù non ho mai letto nulla del genere. Si parlava di sintomi sessuali e reversibilità, null'altro a quanto ricordo...

    Edited by Meal - 19/7/2016, 14:21
     
    .
  9.     Like  
     
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    737
    Reputation
    +2

    Status
    Anonymous
    Articolo ben fatto che fa una sintesi dei vari studi non rivelando nulla di nuovo.
    Interessante la parte sui processi della conversione in neurosteroidi che è ben dettagliata.

    Anche le percentuali relativo all'effetto placebo/nocebo non le avevo mai viste in modo cosi dettagliato.

    Comunque utile per farsi un'idea della situazione.
     
    .
  10. wolfgang24
        Like  
     
    .

    User deleted


    anche io come klauss, nelle prime settimane dopo la sospensione,lo scorso agosto, notai un aumento della libido e numerose erezioni spontanee nell'arco della giornata...tutto scomparso dopo poco tempo
     
    .
  11.     Like  
     
    .
    Avatar

    Member

    Group
    Member
    Posts
    126
    Reputation
    0

    Status
    Offline
    Ritorno a 0,5 al di... Forse si riesce un giusto compresso alla lunga....
     
    .
  12. Zanni2004
        Like  
     
    .

    User deleted


    Assumendo 0.25 al giorno gli effetti devastanti sarebbero gli stessi?
     
    .
  13.     Like  
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    1,919
    Reputation
    +5
    Location
    Bergamo

    Status
    Offline
    anche a dosi giornaliere basse avviene un effetto accumulo e quindi nel tempo non cambia nulla, l'ideale sarebbe trovare un compromesso di dosi minime ma non assunte tutti i giorni,
    è una vecchia storia

    io personalmente sto applicando il gel ma so che un assorbimento minimo c'è che va ad accumularsi, la mia idea è una volta raggiunti i risultati massimi di provare una dose di mantenimento,
    tipo applicazione 3 volte a settimana.
    Vi aggiornerò.
     
    .
  14. Zanni2004
        Like  
     
    .

    User deleted


    Come si fa a sapere quando si raggiungono i livelli massimi?
    assumerla 3 volte a settimana giorno si giorno no a 0.25 in teoria non si avrebbe nessun effetto collaterale?
     
    .
  15.     Like  
     
    .
    Avatar

    Advanced Member

    Group
    Member
    Posts
    1,919
    Reputation
    +5
    Location
    Bergamo

    Status
    Offline
    in genere con fina a due anni si riaggiunge il massimo dei risultati, io aspetto di avere avuto un recupero che mi soddisfi (ora sono al decimo mese e sono già piuttosto soddisfatto)

    0,25 3 volte a settimana puà essere un ottimo compromesso per minimizzare gli eventuali sides, ma credo sia impossibile escluderli a priori,
    bisogna anche acapire se come dose di mantenimento sia sufficiente per non ripeggiorare, probabilmente per aga agressive non lo è, ogni caso è diverso.
     
    .
388 replies since 19/7/2016, 01:19   72127 views
  Share  
.
Open chat