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-Ronald-.
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2 sono le possibilità,o non sa fare le suture (cosa più probabile) o la lassità era compromessa, ma in questo caso non avrebbe dovuto fare strip per non peggiorare ulteriormente la situazione . -
felix212.
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CITAZIONEscar che tra l'altro ha ricevuto circa 200(dove sono?) graft disastrosa le foto parlano da sole
Ciao classe, scusami ma le foto della vecchia scar dove sono state trapiantate le 200 uf..., dove sono le foto?. -
.CITAZIONE (felix212 @ 1/2/2008, 00:00)ronald hai tirato fuori 4 casi repair che avevano una lassità compromessa,inoltre non è corretto dire 100% in quanto hermes, jb19 e altri hanno avuto delle ottime scar ...quella di hermes l'abbiam vista anche rasata a zero...
E' specifico compito del chirurgo valutare la lassità. E operare in base a questa valutazione. Se la lassità fosse compromessa e l'intervento dovesse comportare una eccessiva tensione nucale, il chirurgo lo dovrebbe prevedere e comportarsi di conseguenza (non operare, prelevare una strip piu bassa, eseguire un prelievo fue, rimandare consigliando esercizi per la favorire una maggiore lassità, ecc..).
Questo solo per non generare confusione. La scarsa lassità non puo essere usata come una "colpa" da attribuire al paziente, ma la sua gestione è di stretta competenza del chirurgo. Ovvio che, nel caso il chirurgo abbia fatto presente del rischio diastasi e il paziente abbia voluto comunque operarsi le responsabilità andrebbero diversamente suddivise.
E ricordiamoci che, è vero che la cicatrizzazione dipende "anche" da caratteristiche del paziente, ma in gran parte dipende dall'operato del chirurgo e dalla gestione post operatoria.
ciao. -
classe 72.
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CITAZIONE (felix212 @ 1/2/2008, 00:19)CITAZIONEscar che tra l'altro ha ricevuto circa 200(dove sono?) graft disastrosa le foto parlano da sole
Ciao classe, scusami ma le foto della vecchia scar dove sono state trapiantate le 200 uf..., dove sono le foto?
la clinica non me le ha date. -
felix212.
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No dico quelle a 5 mesi della vecchia scar... . -
canadadry.
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quoto cripto,anche se va detto che la lassità compromessa,per quanto vai cauto nel prelievo, che è stato cmq piccolo (2000 uf),è anche un indice di quanto potrà succedere e riripetersi.quindi chi si trova nelle condizioni di avere una lassità compromessa dovrebbe stare ancora più attento inoltre la gestione post-operatoria,sia in questo caso,come quello di ronald,è stata molto improvvisata . -
-Ronald-.
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bravo cripto, è vergognoso che la scarsa riuscita delle nostre scar venga attribuita alla nostra bassa lassità. come hai ben descritto tu le alternative ci sono, quindi non esistono scusanti!
se anche me le avesse tolte una terza persona non sarebbe cambiato nulla, non è che ho allargato la cicatrice, se i punti si tolgono vuole dire che non servono più. -
rummenigge.
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la lassità viene sempre valutata dal chirurgo. se il chirurgo opera, la ritiene sufficiente. end of the story.
kalle. -
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peccato perché il front di classe 72 non è malvagio..
ma è STRAMALEDETTAMENTE rovinato dalle cicatrici, oscene è dir poco
vediamo che dice il dr, ma ancora non t'ha risposto alle mail che gli hai inviato?. -
rummenigge.
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CITAZIONE (-Ronald- @ 1/2/2008, 00:38)... se i punti si tolgono vuole dire che non servono più
precisamente.. -
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Sono d'accordo con Cripto e Kalle il discorso di Canada non regge e con pazienti repair via strip bisogna fare estrema attenzione alla lassità eventualmente adottando tecniche di sutura più attente (doppia a filo e staples).
Nei 4 casi non credo i pazienti siano andati in palestra ad eseguire esercizi di trazione e per quanto mi riguarda anche a me i punti sono stati rimossi da mia moglie che non è nè infermiera nè dottoressa, la rimozione almeno per le staples è alquanto semplice.
Sia chiaro che il discorso vale per qualunque paziente che subisca una diastasi eccessiva e per qualunque dottore ma nel caso specifico credo che le responsabilità del dottore vi siano e che Classe abbia tutto il diritto di far valere i propri diritti con la clinica.CITAZIONE (felix212 @ 1/2/2008, 00:00)ronald hai tirato fuori 4 casi repair che avevano una lassità compromessa,inoltre non è corretto dire 100% in quanto hermes, jb19 e altri hanno avuto delle ottime scar ...quella di hermes l'abbiam vista anche rasata a zero...
Scusa felix ma se si sta valutando l'abilità del chirurgo sul caso repair (Classe72) per la cicatrice chi doveva "tirare fuori" Ronald?. -
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su un forum spagnolo un altro consulente di Bisanga dà queste spiegazioni:
Bien, este paciente en cuestión tenía ya una cicatriz previa:
- el dr. Bisanga, viendo que su elasticidad no era la mejor, decidió sacar una nueva tira justo por encima, uniendo parcialmente 2 suturas, y por eso que a estas alturas puede verse más ancha al estar ambas unidas;
IL DR BISANGA TENENDO CONTO DEL FATTO CHE IL PAZIENTE AVEVA UNA CICATRICE PRECEDENTE E NOTANDO CHE L'ELASTICITA' NON ERA DELLE MIGLIORI HA DECISO DI PRELEVARE LA LOSANGA UN POCO PIU' IN ALTO UNENDO PARZIALMENTE LE 2 CICATRICI E' PER QUESTO CHE IN QUESTO MOMENTO PUO' SEMBRARE CHE LA CICATRICE SIA PIU' LARGA, ESSENDO LE DUE UNITE.
- por otro lado cuando el paciente fue a su centro médico a quitarse los puntos aún conservaba bastantes costras en la zona: es muy importante limpiarse bien la zona donante en los primeros días, sin dejar apenas costras, y quitar los puntos a los 10 días. Bien, en este caso aún había bastantes costas en la zona donante, y cuando llegó el día de quitar la sutura, el médico de turno le quitó varios puntos sin haber limpiado las costras. Al ver que no podía hacerlo bien, le citó para unos días más tarde. Es decir, que en este caso el dr. de turno que le tenía que quitar los puntos al paciente no lo hizo cómo debía, afectando seguramente a la cicatrización. Todo esto lo explicó el propio paciente en su hilo en los días posteriores a la operación;
D'ALTRA PARTE QUANDO IL PAZIENTE E' ANDATO A FARSI LEVARE I PUNTI AD UN AMBULATORIO AVEVA ANCORA UNA BUONA QUANTITA' DI CROSTE NELLA ZONA: E' MOLTO IMPORTANTE PULIRE BENE LA ZONA DONANTE DURANTE I PRIMI GIORNI CERCANDO DI LASCIARE MENO CROSTE POSSIBILE NONCHE' DI TOGLIERE I PUNTI A 10 GG POST OPERATORI.
IN QUESTO CASO NONOSTANTE CI FOSSERO DELLE CROSTE IN ZONA DONANTE IL DOTTORE AL MOMENTO DI TOGLIERE I PUNTI NON SI E' CURATO DELLE CROSTE STESSE. NOTANDO CHE L'OPERAZIONE NON POTEVA ESSERE ESEGUITA FACILMENTE IL MEDICO DELL'AMBULATORIO DIEDE UN APPUNTAMENTO A CLASSE72 ALCUNI GIORNI DOPO. INTENDO DIRE CHE IL DOTTORE CHE DOVEVA LEVARE I PUNTI NON HA FATTO BENE IL SUO DOVERE COMPROMETTENDO SICURAMENTE LA CICATRIZAZZIONE. QUESTO E' STATO SPIEGATO DAL PAZIENTE STESSO NEI GIORNI SUCCESSIVI L'OPERAZIONE.. -
RAFFAELE THE BEST.
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informazione solo per gli utenti che leggono il forum ma in intervengono:
la diastasi delle cicatrice si provoca quando la cicatrizzazione non è possibile a causa di una cattiva progettazione del prelievo...se prendi due lembi di pelle e li tieni uniti con qualche punto di filo e non c' è la lassita sufficiente affinche questi due lembi possano unirsi non c' è crosta che tenga....
la crosta non è la causa ma la conseguenza...la crosta è sintomo che la ferita non riusciva a cicatrizzarsi per il motivo spiegato.
che sia un caso vergine o repair l utente in nome dei diritti fondamentali difesi dalla "carta dei diritti fondamentali dell unione europea" se ne frega della sua lassita non sa neanche che cose è la lassita perche è compito del chirurgo sapere cosa deve fare quanta pelle deve prelevare ecc ecc....se no a questo punto prendo mio padre gli spiego punto per punto che deve fare e mi faccio operare da lui.....
entrando nel caso specifico è chiaro che la scelta di voler unire le due cicatrici da parte del dottore ha provocato invece di un miglioramento un peggioramento
buone croste a tutti.
ps visto che per avere qualche capello in piu vedo nascere anche teorie sulle croste....parliamo ancora piu dettagliatamente delle croste.
esistono le croste asciutte che persistono a cicatrizzazione avvenuta che con una bella grattatina si tolgono via.
esistono le croste umide come in questo caso......queste croste non posso essere tolte perche provocherebbero sanguinamento e apertura della ferita....
ora bisogna chiedersi perche queste croste dopo dieci giorni erano ancora umide...forse perche la ferita all interno non voleva proprio sentire ragione di cicatrizzarsi visto che non c era abbastanza lassita....
mi fa piacere che per felix e canadadry questo sia un buon intervento significa che per loro gia esiste la cura definita per la calvizie e il segreto lo sa solo il dott bisanga...
IL PAZIENTE HA COSTATATO UNA DENSITA NON UNIFORME LA PRESENZA DI PLUG SULLA PARTE SINITRA E LA DIASTASI DELLA CICATRICE e voi che fate.....vi complimentate con il dottore.....queste difese ad oltranza le posso capire da un consulente....ma ha senso essere ricordati per delle cavolate dette senza neanche farsi pagare....bo.
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felix212.
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CITAZIONEmi fa piacere che per felix e canadadry questo sia un buon intervento significa che per loro gia esiste la cura definita per la calvizie e il segreto lo sa solo il dott bisanga
Raf scusami ma qui ti sbagli, sono tornato anche indietro nel report per vedere se avevo scritto qualcosa che magari non ricordavo e avevi ragione...ma qua nn ho mai postato per dire che questa sia una bella scar chiariamo, non mi sono complimentato! Leggi e fammi sapere,mo per curiosita'
quindi se cavolate ce l'avevi con me stai dicendo inesattezze ed è giusto correggerti in questo punto!
Che la crosta non sia una causa di una cicatrice in diastasi hai perfettamente ragione...
...ma non è nemmeno una conseguenza perchè le croste si formano sempre e se nn ti lavi bene in 15 giorni ti trovi una scogliera dietro...nonostante cio' non è che rimuovendole con cura la scar va in diastasi,non sono la causa ma nemmeno la conseguenza, perche nei primi giorni le croste si formano sempre.
Ciao.. -
RAFFAELE THE BEST.
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felix il mio ultimo appunto fatto a te e a canadadry è un discorso generale che riguarda nn il caso specifico ma il vostro atteggiamento nel valutare i casi del dottore bisanga...da un giudizio corretto non dovrebbe trasparire il proprio tifo personale e invece leggendo i vostri post anche un utente piu distratto capisce le vostre preferenze....leggittime finche non si esagera è si scade nella difese ad oltranza...capisco che questo atteggiamento sia stato amplificato dal comportamento di altri utenti contro questo dottore....ma un atteggiamento eccessivo si può combattere solo con l obbiettivita non facendo due schieramenti...ridicoli entrambi.
ps ma anche perche chi piu chi meno state puntando tutti su dei brocchi mica dei purosangui quindi vi trovere tutti sconfitti in questa battaglia.....
REPORT DI CLASSE 722.358 grafts STRIP + 110 plugs repair FUE |
