-
blindwilly.
User deleted
Scusate,
vorrei fare un po' il punto su quella che è la
situazione corrente. Vorrei capire, riguardo
Acell:
1) quando sapremo (più o meno) se i capelli hanno un ciclo
di vita regolare?
2) quando sapremo se sono sensibili al dht?
3) nel caso fossero (anche parzialmente) dht-sensitive,
è possibile combinare la tecnologia di Acell con quella
di Aderans o simile (che fornisce le dermae papillae),
per ottenere capelli duraturi? (e soprattutto, qualcuno
ci sta già pensando?)
4) nel caso migliore (capelli d'acciaio
, ci sono dei
limiti meccanico/fisici alla densità che è possibile
ottenere? E come si fa con i capelli che stanno comunque
cadendo? Li si butta giù prima?
5) dalle biopsie effettuate, i plucked hairs sono IN TUTTO
E PER TUTTO uguali ai capelli donor? (compresivi di muscoli?,
perdonate i miei post, questo sembra un argomento sul quale
insisto ma è curiosità)
6) Aderans ha aggiunto delle news sul proprio sito,
dopo la conferenza di Ottobre: a tal proprosito, al di là
dei comunicati stampa, non ci sono state dimostrazioni o
prove dei progressi ottenuti, al congresso? (Questa domanda
è più stupida delle altre: se ci fossero state ne parleremmo,
ma magari gettando l'amo spunta fuori qualcosa
Le domande sono tante, e qualcuno di voi troverà gli
argomenti ridontanti: di questo mi scuso in anticipo.
Saluti,
Willy
. -
fasbass7.
User deleted
Nessuna domanda è stupida... io sono curioso come una scimmia e sono sicuro che anche se ripetitiva nessuna domanda è stupida.
Detto ciò gradirei che qualcuno più esperto rispondesse alle tue domande e chiarisca i dubbi, magari facendo il punto della situazione.
Speriamo che qualcosa di concreto esca!!!. -
Slevin21.
User deleted
Le domande sono tante, e qualcuno di voi troverà gli
argomenti ridontanti: di questo mi scuso in anticipo.
Scuse accettate ogni tanto farebbe bene dare una bella letturina prima di chiedere o aprire altri inutili post,comunque veniamo a noi:
-Premettendo che fin'ora sono state solamente tutte chiacchere e distintivo le soluzioni all'aga finalmente ad oggi qualcosa di concreto,anche se in via strettamente sperimentale,è stato scoperto e siamo qui a parlarne.Potrebbe essere una svolta,o soltanto un passo avanti o magari la solita bolla di sapone..!-
1)Non c'è una data prefisatta il dr.cooley sta "sperimentando"quindi credo che un lasso di tempo ragionevole sia 10-12 mesi.
2)Idem.
3)Tecnicamente si,ma inutile pensare alla combo acell+ aderans staremmo veramente allo stato dell'arte,magari uscisse e funzionasse solo una di queste due.
4)Sempre ipotizzando,non ci sarebbero limiti alla densità per la gioia dei chirurghi e la morte del tuo conto corrente,con i capelli indigeni ti regoleresti come si fa ad oggi con i trapianti ne più ne meno.
5)Si sono identici.
Saluti.. -
ummagumma.
User deleted
Le domande sono tante, e qualcuno di voi troverà gli
argomenti ridontanti: di questo mi scuso in anticipo.
Scuse accettate ogni tanto farebbe bene dare una bella letturina prima di chiedere o aprire altri inutili post,comunque veniamo a noi:
-Premettendo che fin'ora sono state solamente tutte chiacchere e distintivo le soluzioni all'aga finalmente ad oggi qualcosa di concreto,anche se in via strettamente sperimentale,è stato scoperto e siamo qui a parlarne.Potrebbe essere una svolta,o soltanto un passo avanti o magari la solita bolla di sapone..!-
1)Non c'è una data prefisatta il dr.cooley sta "sperimentando"quindi credo che un lasso di tempo ragionevole sia 10-12 mesi.
2)Idem.
3)Tecnicamente si,ma inutile pensare alla combo acell+ aderans staremmo veramente allo stato dell'arte,magari uscisse e funzionasse solo una di queste due.
4)Sempre ipotizzando,non ci sarebbero limiti alla densità per la gioia dei chirurghi e la morte del tuo conto corrente,con i capelli indigeni ti regoleresti come si fa ad oggi con i trapianti ne più ne meno.
5)Si sono identici.
Saluti.
Slevin ti vedo molto informato, vorrei chiederti una cosa, non sò se già ci sono risposte, comunque, secondo te con il metodo cooley, il capello trapiantato seguirebbe lo stesso iter del trapianto classico, ovvero innesto, dopo qualche mese cade, e dopo qualche altro mese inizia a ricrescere?? oppure inizierebbe a crescere da subito? in questo caso bypasserebbe una fase del trapianto molto noiosa
Grazie.. -
.
Slevin ha 5 messaggi, tu più di 300, di certo ne sai più di lui ma questa non mi sembra ne la maniera migliore di accoglierlo ne di dimostrarlo. -
fasbass7.
User deleted
Dove siamo nn lo so.... spero vicini a qualcosa di realmente concreto, rivoluzionario e nn parlo solo di Acell.
Il fatto che Acell sia qualcosa di applicabile ai ns problemi può solo farmi piacere, ciò che nn mi fa piacere è il fatto che le cose vengano dette un pezzo alla volta e mi spiego meglio:
1) Cooley disse che la procedura sua prevedeva lo strappare capelli (che poi ricrescono automaticamente) in area sana, trattarli con Acell e reimpiantarli dove è necessario, specificando che il costo della procudura è pari ad € 75 al cm2.
Ecco, dopo neanche una settimanella che, in seguito a domande frequenti di forum interessati a questa procedura risponde precisando: preferisco effettuare FUE che strappare capelli perchè i risultati sono nettemante superiori; per € 75 al cm2 innesto 19 unità follecolari... e continua il discorso dicendo che se effettui un trapianto FUT da lui preomette che utilizzerà la matrice Acell...
Cosiderazioni personali:
1) Nn mi sembra un discorso serio, o le cose le specifichi la prima volta tutte insieme, oppure così nn fai una splendida figura;
2) Acell è già una realtà, vero, ma nn avendo marchio CE qui nn si può usare;
3) Potenzialmente (a meno che nn si rimangino pure questa) permetterebbe donor infinita, ma necessita cmq di un abile chirurgo della calvizie;
4) Cooley si fa intervistare, posta foto con descrizioni dettagliate, ma poi preferisce apettare novembre 2011 per presentare i suoi studi e risultati ad un convegno di specialisti;
5) Per il motivo di cui al punto 2) sopra: se sarà disponibile si parla almeno di altri 2 anni dal congresso del 2011 (e quindi andiamo a fine 2013) per i seguenti motivi:
- a patto che funzioni e che riesca a convincere altri chirurghi del suo funzionamento, essi dovranno sperimentare personalmete sui propri pazienti e ne passerà di tempo;
PER CONCLUDERE: cmq si parla di anni e, haimè sono sicuro E LO SPERO VIVAMENTE, che nel 2014 saranno disponibili altre tecniche come Aderans e Histogen che per quanto complicate siano le procedure di attuazione, nn necessiterebbero di chirurghi della calvizie.
La cosa inoltre che nn mi convince di Acell è questa: accontenterebbe sia industrie farmaceutiche che chirurghi della calvizie: i primi venderebbero il prodotto ai secondi, in pratica Acell per come la vedo io è alla fine un autotrapianto di capelli, sia essi venisero strappati, sia venisse adotatta la FUE, allora significherebbe una sola cosa: botte piena e moglie ubriaca, e quando ci sono entrambe queste cose, QUALCOSA NN TORNA.. -
000nessuno.
User deleted
...dopo neanche una settimanella che, in seguito a domande frequenti di forum interessati a questa procedura risponde precisando: preferisco effettuare FUE che strappare capelli perchè i risultati sono nettemante superiori; per € 75 al cm2 innesto 19 unità follecolari... e continua il discorso dicendo che se effettui un trapianto FUT da lui preomette che utilizzerà la matrice Acell...
Non sarà l'ennesima mossa di marketing?4) Cooley si fa intervistare, posta foto con descrizioni dettagliate, ma poi preferisce apettare novembre 2011 per presentare i suoi studi e risultati ad un convegno di specialisti;
Ma quindi non ci sono dati ufficiali???La cosa inoltre che nn mi convince di Acell è questa: accontenterebbe sia industrie farmaceutiche che chirurghi della calvizie: i primi venderebbero il prodotto ai secondi, in pratica Acell per come la vedo io è alla fine un autotrapianto di capelli, sia essi venisero strappati, sia venisse adotatta la FUE, allora significherebbe una sola cosa: botte piena e moglie ubriaca, e quando ci sono entrambe queste cose, QUALCOSA NN TORNA.
Quoto...
. -
fasbass7.
User deleted
Prima ha lanciato la pietra, poi ha ritirato la mano... vista così è la solita mossa di marketing....
E che ti dico.... perchè aspettare 1 anno??
Se la scoperta fosse stata così eccezionale (da come sembra capire dall' intervista) io personalmente avrei organizzato una tavola rotonda con i colleghi, per dare sfogo alla loro creatività e sperimentazione, partendo da una solida base.
Purtroppo, per come la vedo io c' è solo da quotare..... -
danyita87.
User deleted
BOH,io non sono d accordo.Cooley più che essere un chirurgo a mio modo di vedere in questo caso è un ricercatore. Nel congresso ha dato informazioni e risultati riguardo a quella che è una *sperimentazioone*.E *sperimentazione*di solo un anno e mezzo.Quindi è logico che bisogna aspettare,come bisgona aspettare per aderans histogen e co.poi dove l hai letto che preferisce fare fue che continuare la nuova tipologia di estrazione delle uf?sarebbe un controsenso visto che la sperimentazione si basa proprio su quello,oltre che evidenziare comunque le capacità rigenerative in donor,e li ok,dopo estrazioni strip o fue.
Poi non capisco sempre il voler vedere il "complotto in tutto",ovvero il legame Acell-indutrie farmaceutiche-chirurghi.L importante è avere una soluzione,poi se ci guadagnano buon per loro.E poi a parer mio allora questo discorso va affiancato anche ad Histogen e aderans(che ha acquistato la bosley,strano.)perchè anche nonostante l utilizzo dell loro prodotto in alcune zone bisogna comunque affiancare un trapianto.
Ma il mondo è bello perchè ognuno vede le cose diversamente.. -
capareisa.
User deleted
faccio solo una precisione riguardo ad Acell in eventuale combinazione con le staminali di Aderans. questa accoppiata sarebbe bene verificarla solo nel caso in cui i capelli "strappati" in modalità Cooley e immersi in Acell e reimpiantati dovessero dimostrarsi sensibili al Dht(cosa che tra l'altro purtroppo mi pare probabile per vari motivi che sarebbe troppo lungo elencare).in questo caso secondo me la combinazione Aderans-Acell richiederebbe tempi molto più lughi perchè:
-bisognerebbe capire il dosaggio giusto di staminali aderansiane da applicare in combinazione con Acell + i capelli strappati
-bisognerebbe verificare se i capelli eventualmente ricresciuti sono Dht sensibili o meno(ciò perchè non è detto che siano le staminali impiantate a generare il follicolo ma potrebbero essere anche le staminali già presenti in loco(come avviene adesso negli esperimenti di Cooley e in questo caso saremmo punto e da capo)
Insomma speriamo nel miracolo "capelli di Cooley Dht resistenti" che se fosse così saremmo a cavallo!
. -
fasbass7.
User deleted
Per: danyita87
Leggi TUTTA la discussione (e le risposte varie) su Ricerche Sperimentali e vedrai che Cooley nell' intervista dice di strappare i capelli, poi però solo in seguito afferma che la FUE è migliore, perchè il processo di "strappo" è molto + complicato; Inoltre prima parla di € 75 al cm2, poi specifica che con € 75 al cm2 innesta solo 19 u.f.
PS: la Bosley ha acquistato solo una parte di Aderans, nn tutta.
Cmq a mio parere se e quando uscirà Acell sapremo almeno se Aderans o Histogen funzionano.
Aderans è in una fase trials II avanzata e prevede l' uscita del prodotto in Asia nel 2014; Histogen prevede l' uscita del suo prodotto alla fine del 2013;
Acell ha ancora bisogno di essere testata e ritestata per ciò che interessa noi, ecco perchè dico che quando e se uscirà sapremo anche se Aderans e Histogen funzionano.
La teoria del complotto: io spero tanto che nn sia vero, nn voglio crederci, ma se pensi che industri farmaceutiche pagano (ed è assodato) persone e aziende specializzate per spiare i prodotti di aziende rivali.... beh, questo mi fa pensare un bel pò....
Gli interessi economici sono cmq abnormi purtroppo, quando si parla di sanità: visto e considerato anche che questo ns problema è molto meno grave di altri in fatto sanitario, in pratica è un ns sfizietto.
Quando si parla di distribuire vaccini nel 3° mondo gratuitamente si scatena il putiferio sempre, nessuna azienda farmacologica è mai daccordo, figurati se lo è quando è a coscenza che qualcosa che è solo uno sfizio potrebbe farle perdere miliardi di dollari di introito!
. -
danyita87.
User deleted
Per: danyita87
Leggi TUTTA la discussione (e le risposte varie) su Ricerche Sperimentali e vedrai che Cooley nell' intervista dice di strappare i capelli, poi però solo in seguito afferma che la FUE è migliore, perchè il processo di "strappo" è molto + complicato; Inoltre prima parla di € 75 al cm2, poi specifica che con € 75 al cm2 innesta solo 19 u.f.
PS: la Bosley ha acquistato solo una parte di Aderans, nn tutta.
Cmq a mio parere se e quando uscirà Acell sapremo almeno se Aderans o Histogen funzionano.
Aderans è in una fase trials II avanzata e prevede l' uscita del prodotto in Asia nel 2014; Histogen prevede l' uscita del suo prodotto alla fine del 2013;
Acell ha ancora bisogno di essere testata e ritestata per ciò che interessa noi, ecco perchè dico che quando e se uscirà sapremo anche se Aderans e Histogen funzionano.
La teoria del complotto: io spero tanto che nn sia vero, nn voglio crederci, ma se pensi che industri farmaceutiche pagano (ed è assodato) persone e aziende specializzate per spiare i prodotti di aziende rivali.... beh, questo mi fa pensare un bel pò....
Gli interessi economici sono cmq abnormi purtroppo, quando si parla di sanità: visto e considerato anche che questo ns problema è molto meno grave di altri in fatto sanitario, in pratica è un ns sfizietto.
Quando si parla di distribuire vaccini nel 3° mondo gratuitamente si scatena il putiferio sempre, nessuna azienda farmacologica è mai daccordo, figurati se lo è quando è a coscenza che qualcosa che è solo uno sfizio potrebbe farle perdere miliardi di dollari di introito!
Quella discussione la conosco,come tutti noi credo di essermi abbastanza informato anche sui vari forum esteri sulla situazione,e da quanto ho capito io,cooley ovviamente afferma la difficoltà di estrarre una uf per attuare un autoclonazione,come ovvio che sia,sia per tempistiche sia perchè comunque lascerebbe un area dello scalpo completamente glabra.Mentre il discorso fue strip credo sia più un discorso di rigenerazione dei tessuti ecc.Ma posso benissimo sbagliarmi,sicuramente non pretendo di avere ragione,anzi.
Gli interessi economici è vero sono molti,non mi ricordo dove mi sembre di aver letto che la Merck abbia un introito con propecia di 450 mln di $ l anno,ma non è un monopolio,almeno non in tutti i paesi.Esempio il prodotto della Cosmopharmaeutic che dovrebbe uscire il prossimo anno.Ovviamente ci sono mercati che sono piu bloccati da "patti di ferro" tra stato-lobby-aziende farmaceutiche come può essere quello US e EU ma credo che ad esempio il mercato asiatico,che è quello per l appunto dove dovrebbero diffondersi per priima i prodotti in cui abbiamo tante speranze,sia dotato di un economia diciamo un pò più aperta.
é una visione un pò semplicistica nel complesso,ma al momento la vedo così.. -
Slevin21.
User deleted
Ehi vecchio amico
,ho soltanto espresso una conoscenza oggettiva che è in uso in tutti i forum cioè prima si legge e poi si posta.Prima ha lanciato la pietra, poi ha ritirato la mano... vista così è la solita mossa di marketing....
Quoto mi sembra una linea adottata un pò da tutti,prima dicono che hanno la soluzione,per farsi pubblicità ovvimente e nel peggiore dei casi per truffare,e poi cominciano con la solita litania del rinvio fino a sparire definitivamente.. -
trantor1.
User deleted
non capisco che significhi...."la fue è meglio". Cioè se si fa la fue la donor finisce e allora siamo da capo a 12. Poi a quel punto non capisco a che serva acell.
. -
fasbass7.
User deleted
Per danyita87: Cooley nn parla della difficoltà di estrerre una u.f. per attuare autoclonazione... attenzione!
Nell' intervista Cooley dice di STRAPPARE i capelli dietro la nuca, in area ovviamente nn soggetta all' AGA e fa notare come tutti siano al corrente che un capello strappato ricresce, a differenza di un' estrazione FUE nella quale si estrae l' intera u.f. (capello compreso, ovviamente). Ed era proprio questo il punto di forza dell' intervista, la cosa rivoluzionaria.
Poi invece cambia idea, o meglio specifica in un' altra intervista (o una serie di domande) poste a seguito proprio dell' intervista principale: afferma che strappare i capelli è complicato e preferisce utilizzare la FUE.
Ecco perchè, come dice anche Trantor1, nn capico il significato di "La FUE è meglio".
Cioè: prima rilascia un' intervista e si fa pubblicità con una cosa classificata rivoluzionaria anche da un esperto, ovvero da colui che l' ha intervistato (proprio per il fatto di strappare i capelli che ovviamente ricrescono, dando il via alla donor infinita), poi torna indietro a tal punto che rileggendo sembra che siamo alle solite bufale.
Specifica inoltre che, una volta strappati i capelli, immersi in Acell e posizionati in zona ricevente, essi, proprio per l' azione di Acell iniziano a ricrescere e attorno al nuovo capello si forma tutta la struttura necessaria perchè esso continui a crescere, poi a cadere, poi ricrescere e così via per sempre: in pratica Acell risulterebbe come matrice in grado di formare da 0 l' intera unità follecolare attorno al capello trapiantato.
Adesso come adesso io Acell la vedo così: un metodo da utilizzare post autotrapianto, per migiorare la cicatrice.
Poi, se essa è anche in grado di rigenerare l' intera u.f. ben venga, ci mancherebbe!!
Cmq io rimango scettico (con ovvio dispiacere) per il seguente motivo: qualcuno dovrebbe spiegarci perchè rilascia interviste con risposte ben chiare e poi le rimangia una ad una..
dove siamo? |
