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[QUOTE=BOLA,2/1/2023, 19:20 ?t=79421494#entry662532535] La risposta la Parati me l ha data ma non mi hanno piu detto se potevo postarla qui. Comunque era in parte una non risposta perché non hanno chiarito il mio dubbio che è cio che Bola ha detto:cioè che la formulazione a cui si riferisce Gigli sia diversa da quella Hasson&Wong in quanto a veicolanti. Gigli non mi ha risposto quando ho chiesto questa specifica cosa. Ma è un punto fondamentale, senza sapere questo non si va da nessuna parte.Io avevo parlato telefonicamente con la dottoressa, che mi disse che alcuni pazienti, su prescrizione medica, richiedono di prepararla allo 0.01%. Alla mia successiva domanda Sul senso di una concentrazione così bassa, mi ha risposto la dottoressa che viene utilizzata come mantenimento dei risultati e ha delle evidenza scientifiche.
La risposta quindi è che comunque anche a % inferiori al 2.5% funziona, almeno secondo la dottoressa Veronesi, che poi è colei che prepara il farmaco.
Si ma il punto è: funziona utilizzando gli stessi veicolanti di quella al 2,5%? E comunque non parlava di sicuro di quella allo 0,01% se ti ha detto che è una dose di mantenimento. Parlava di percentuali diverse a scopo terapeutico. Già comunque lo 0,25% è 25 volte piu alta.Quindi se è così, state facendo di nuovo confusione con altre formulazioni, cosa che succede in quasi tutte le discussioni qui. Non si possono confondere tra loro preparati diversi con veicolanti diversi. In questa maniera non aiutate chi si rivolge al forum per avere informazioni ma gli create piu confusione. Ci vorrebbe un thread fissato in alto dove si spiegano tutti i tipi di Finagel attualmente prodotti e usati e in cosa differiscono tra loro. Se avessi le informazioni lo farei io guarda.
Puoi postare qui la risposta della Parati non ci sono assolutamente problemi.
Posso creare un thread specifico se ne hai bisogno ma le formulazioni sono diverse la Finasteride di GIGLI non ha una veicolazione di tipo liposomiale ed ha una percentuale più bassa perchè l'obiettivo è quello di massimizzare l'assorbimento.
Oltre a ciò molti utenti hanno lamentato che è una formulazione che lascia i capelli più unti.
Utilizza un miglioratore di assorbimento.
La finasteride Mazzarella (studio di oltre 20 anni fa) è di tipo glico-alcolico e a percentuali bassissime di Finasteride.
La formulazione originale è:
finasteride allo 0,005% (ciò significa 0.05 mg di fina per ogni ml)
50% alcool
25% glicole
25% acqua
Assodato che alla fine Gigli ha specificato che parlava della formulazione della Sant Antonio, che io non voglio usare perché sporca (a quanto dicono qua) e io uso già il minoxidil, avrei bisogno di capire quale concentrazione della Parati corrisponde alla 0,25% della Sant Antonio. Sicuramente una 0,25% Parati non è rapportabile alla Sant Antonio perché i veicolanti ostacolano l assorbimento, quindi suppongo la concentrazione di finasteride dovrebbe essere piu alta. C'è un modo per capire quanto? Tu Bola ne hai idea?. -
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E' un quesito molto tecnico, sinceramente non ho le competenze per darti la risposta.
Credo che la cosa migliore sia sentire la Farmacia Parati, personalmente proverei con un dosaggio a 1% per vedere come rispondi alla cura.
Fai degli accurati esami prima di iniziare la cura e 6 mesi dopo.. -
.E' un quesito molto tecnico, sinceramente non ho le competenze per darti la risposta.
Credo che la cosa migliore sia sentire la Farmacia Parati, personalmente proverei con un dosaggio a 1% per vedere come rispondi alla cura.
Fai degli accurati esami prima di iniziare la cura e 6 mesi dopo.
Si, avevo già deciso di fare gli esami prima cura e dopo 6 mesi. La Parati nella risposta che ho postato qui ha scritto che ignorano cosa contenga il preparato della San Antonio e quindi non possono fare un paragone... Anche io credo che sotto l 1% sarebbero soldi buttati.... -
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[QUOTE=99nessuno99,13/1/2023, 17:20 ?t=79421494&st=15#entry662759318] La risposta la Parati me l ha data ma non mi hanno piu detto se potevo postarla qui. Comunque era in parte una non risposta perché non hanno chiarito il mio dubbio che è cio che Bola ha detto:cioè che la formulazione a cui si riferisce Gigli sia diversa da quella Hasson&Wong in quanto a veicolanti. Gigli non mi ha risposto quando ho chiesto questa specifica cosa. Ma è un punto fondamentale, senza sapere questo non si va da nessuna parte.Io avevo parlato telefonicamente con la dottoressa, che mi disse che alcuni pazienti, su prescrizione medica, richiedono di prepararla allo 0.01%. Alla mia successiva domanda Sul senso di una concentrazione così bassa, mi ha risposto la dottoressa che viene utilizzata come mantenimento dei risultati e ha delle evidenza scientifiche.
La risposta quindi è che comunque anche a % inferiori al 2.5% funziona, almeno secondo la dottoressa Veronesi, che poi è colei che prepara il farmaco.
Si ma il punto è: funziona utilizzando gli stessi veicolanti di quella al 2,5%? E comunque non parlava di sicuro di quella allo 0,01% se ti ha detto che è una dose di mantenimento. Parlava di percentuali diverse a scopo terapeutico. Già comunque lo 0,25% è 25 volte piu alta.Quindi se è così, state facendo di nuovo confusione con altre formulazioni, cosa che succede in quasi tutte le discussioni qui. Non si possono confondere tra loro preparati diversi con veicolanti diversi. In questa maniera non aiutate chi si rivolge al forum per avere informazioni ma gli create piu confusione. Ci vorrebbe un thread fissato in alto dove si spiegano tutti i tipi di Finagel attualmente prodotti e usati e in cosa differiscono tra loro. Se avessi le informazioni lo farei io guarda.
Puoi postare qui la risposta della Parati non ci sono assolutamente problemi.
Posso creare un thread specifico se ne hai bisogno ma le formulazioni sono diverse la Finasteride di GIGLI non ha una veicolazione di tipo liposomiale ed ha una percentuale più bassa perchè l'obiettivo è quello di massimizzare l'assorbimento.
Oltre a ciò molti utenti hanno lamentato che è una formulazione che lascia i capelli più unti.
Utilizza un miglioratore di assorbimento.
La finasteride Mazzarella (studio di oltre 20 anni fa) è di tipo glico-alcolico e a percentuali bassissime di Finasteride.
La formulazione originale è:
finasteride allo 0,005% (ciò significa 0.05 mg di fina per ogni ml)
50% alcool
25% glicole
25% acqua
Assodato che alla fine Gigli ha specificato che parlava della formulazione della Sant Antonio, che io non voglio usare perché sporca (a quanto dicono qua) e io uso già il minoxidil, avrei bisogno di capire quale concentrazione della Parati corrisponde alla 0,25% della Sant Antonio. Sicuramente una 0,25% Parati non è rapportabile alla Sant Antonio perché i veicolanti ostacolano l assorbimento, quindi suppongo la concentrazione di finasteride dovrebbe essere piu alta. C'è un modo per capire quanto? Tu Bola ne hai idea?
Ma l’intenzione della parati con il gel sarebbe quello di non far assorbire la finasteride dal corpo ma, riuscire a far Si che agisca solo sui follicoli.
Quindi quando tu parli di minore assorbimento, in realtà stai travisando la cosa, dato che è voluto questo minor assorbimento, ma non dovrebbe limitarne l efficacia, almeno in linea teorica.. -
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[QUOTE=Kappa15,14/1/2023, 14:23 ?t=79421494&st=15#entry662777321] Assodato che alla fine Gigli ha specificato che parlava della formulazione della Sant Antonio, che io non voglio usare perché sporca (a quanto dicono qua) e io uso già il minoxidil, avrei bisogno di capire quale concentrazione della Parati corrisponde alla 0,25% della Sant Antonio. Sicuramente una 0,25% Parati non è rapportabile alla Sant Antonio perché i veicolanti ostacolano l assorbimento, quindi suppongo la concentrazione di finasteride dovrebbe essere piu alta. C'è un modo per capire quanto? Tu Bola ne hai idea?
Ma l’intenzione della parati con il gel sarebbe quello di non far assorbire la finasteride dal corpo ma, riuscire a far Si che agisca solo sui follicoli.
Quindi quando tu parli di minore assorbimento, in realtà stai travisando la cosa, dato che è voluto questo minor assorbimento, ma non dovrebbe limitarne l efficacia, almeno in linea teorica.
E quindi secondo te per quale motivo Hasson&Wong ci avrebbero sparato dentro ben il 2,5% di finasteride? Non credo che il loro intento fosse quello di intossicare i pazienti.... -
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Questa è una bella domanda, ma la stessa parati fa diverse preparazioni che in alcuni casi arrivano allo 0.01%, questo mi disse la dottoressa Veronesi.
Anche a me sembra pazzesco così tanta differenza tra le varie %, ma semplicemente ti riporto quello che mi era stato detto.. -
.Questa è una bella domanda, ma la stessa parati fa diverse preparazioni che in alcuni casi arrivano allo 0.01%, questo mi disse la dottoressa Veronesi.
Anche a me sembra pazzesco così tanta differenza tra le varie %, ma semplicemente ti riporto quello che mi era stato detto.
Se non sbaglio avevi scritto che la 0,01% veniva prodotta come dose di mantenimento, quindi la risposta in parte già ce l hai, come dose terapeutica sarà inutile. Ma queste percentuali la Parati da dove se le tira fuori? Ci sono stati studi?. -
.Questa è una bella domanda, ma la stessa parati fa diverse preparazioni che in alcuni casi arrivano allo 0.01%, questo mi disse la dottoressa Veronesi.
Anche a me sembra pazzesco così tanta differenza tra le varie %, ma semplicemente ti riporto quello che mi era stato detto.
Se non sbaglio avevi scritto che la 0,01% veniva prodotta come dose di mantenimento, quindi la risposta in parte già ce l hai, come dose terapeutica sarà inutile. Ma queste percentuali la Parati da dove se le tira fuori? Ci sono stati studi?
Gli studi sono diversi sopratutto su Pubmed.
Poi, però, le percentuali si decidono sulla base dell'esperienza clinica concreta.
Ricordo, infatti, come la finasteride topica (c.d. "Mazzarella") si usa da prima della messa in commercio del Propecia.
Quindi si, sicuramente in parte si va a tentoni: quando una determinata dose topica crea problemi si scende fino a trovare quella giusta (se c'è. Sennò arrivederci e grazie).
Analoghe constatazioni per il veicolo: è noto che la soluzione idroalcolica assorbe maggiormente rispetto ad altre formulazione.
Anzi, non è pacifico neanche cosa si intenda per "topico": alcuni, infatti, parlano di terapia sistemica per via transcutanea. -
.Se non sbaglio avevi scritto che la 0,01% veniva prodotta come dose di mantenimento, quindi la risposta in parte già ce l hai, come dose terapeutica sarà inutile. Ma queste percentuali la Parati da dove se le tira fuori? Ci sono stati studi?
Gli studi sono diversi sopratutto su Pubmed.
Poi, però, le percentuali si decidono sulla base dell'esperienza clinica concreta.
Ricordo, infatti, come la finasteride topica (c.d. "Mazzarella") si usa da prima della messa in commercio del Propecia.
Quindi si, sicuramente in parte si va a tentoni: quando una determinata dose topica crea problemi si scende fino a trovare quella giusta (se c'è. Sennò arrivederci e grazie).
Analoghe constatazioni per il veicolo: è noto che la soluzione idroalcolica assorbe maggiormente rispetto ad altre formulazione.
Anzi, non è pacifico neanche cosa si intenda per "topico": alcuni, infatti, parlano di terapia sistemica per via transcutanea
Ok ma possiamo prendere per buoni i risultati dello studio dell università di Milano? Se al 2,5% la Parati causa un assorbimento sistemico di 1/19 rispetto ad 1mg di finasteride x via orale, allora allo 1% sarebbe solamente quasi 1/50 rispetto alla pillola.. -
.Gli studi sono diversi sopratutto su Pubmed.
Poi, però, le percentuali si decidono sulla base dell'esperienza clinica concreta.
Ricordo, infatti, come la finasteride topica (c.d. "Mazzarella") si usa da prima della messa in commercio del Propecia.
Quindi si, sicuramente in parte si va a tentoni: quando una determinata dose topica crea problemi si scende fino a trovare quella giusta (se c'è. Sennò arrivederci e grazie).
Analoghe constatazioni per il veicolo: è noto che la soluzione idroalcolica assorbe maggiormente rispetto ad altre formulazione.
Anzi, non è pacifico neanche cosa si intenda per "topico": alcuni, infatti, parlano di terapia sistemica per via transcutanea
Ok ma possiamo prendere per buoni i risultati dello studio dell università di Milano? Se al 2,5% la Parati causa un assorbimento sistemico di 1/19 rispetto ad 1mg di finasteride x via orale, allora allo 1% sarebbe solamente quasi 1/50 rispetto alla pillola.
Certo che possono esser presi per buoni (se condottò con metodo scientifico come sicuramente sono). Il problema è che poi, nell'esperienza concreta, in alcuni anche quel ridotto assorbimento può creare problemi.
Quello che ti dico è che di fatto ti rimane la cosa più importante da fare che è per l'appunto provare. -
.Ok ma possiamo prendere per buoni i risultati dello studio dell università di Milano? Se al 2,5% la Parati causa un assorbimento sistemico di 1/19 rispetto ad 1mg di finasteride x via orale, allora allo 1% sarebbe solamente quasi 1/50 rispetto alla pillola.
Certo che possono esser presi per buoni (se condottò con metodo scientifico come sicuramente sono). Il problema è che poi, nell'esperienza concreta, in alcuni anche quel ridotto assorbimento può creare problemi.
Quello che ti dico è che di fatto ti rimane la cosa più importante da fare che è per l'appunto provare
Si ma provare che concentrazione?. -
.Certo che possono esser presi per buoni (se condottò con metodo scientifico come sicuramente sono). Il problema è che poi, nell'esperienza concreta, in alcuni anche quel ridotto assorbimento può creare problemi.
Quello che ti dico è che di fatto ti rimane la cosa più importante da fare che è per l'appunto provare
Si ma provare che concentrazione?
Personalmente partirei da quella più bassa (ossia la versione Mazzarella). -
.Gli studi sono diversi sopratutto su Pubmed.
Poi, però, le percentuali si decidono sulla base dell'esperienza clinica concreta.
Ricordo, infatti, come la finasteride topica (c.d. "Mazzarella") si usa da prima della messa in commercio del Propecia.
Quindi si, sicuramente in parte si va a tentoni: quando una determinata dose topica crea problemi si scende fino a trovare quella giusta (se c'è. Sennò arrivederci e grazie).
Analoghe constatazioni per il veicolo: è noto che la soluzione idroalcolica assorbe maggiormente rispetto ad altre formulazione.
Anzi, non è pacifico neanche cosa si intenda per "topico": alcuni, infatti, parlano di terapia sistemica per via transcutanea
Ok ma possiamo prendere per buoni i risultati dello studio dell università di Milano? Se al 2,5% la Parati causa un assorbimento sistemico di 1/19 rispetto ad 1mg di finasteride x via orale, allora allo 1% sarebbe solamente quasi 1/50 rispetto alla pillola.
Non è quello l assorbimento sistemico. In realtà al 2,5% significa 25mg di finasteride, 1/18 di 25 mg sono 1,38mg di finasteride che va in circolo, quindi al 2,5% sarebbe come assumere più di 1 compressa di finasteride. Non so se è chiaro che ho scritto in velocità.
Io L’ho usata 2 anni e mezzo al 2.5% per 6 volte ala settimana, alla fine mi ha dato problemi.. -
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La versione Mazzarella contiene altri veicolantiOk ma possiamo prendere per buoni i risultati dello studio dell università di Milano? Se al 2,5% la Parati causa un assorbimento sistemico di 1/19 rispetto ad 1mg di finasteride x via orale, allora allo 1% sarebbe solamente quasi 1/50 rispetto alla pillola.
Non è quello l assorbimento sistemico. In realtà al 2,5% significa 25mg di finasteride, 1/18 di 25 mg sono 1,38mg di finasteride che va in circolo, quindi al 2,5% sarebbe come assumere più di 1 compressa di finasteride. Non so se è chiaro che ho scritto in velocità.
Io L’ho usata 2 anni e mezzo al 2.5% per 6 volte ala settimana, alla fine mi ha dato problemi.
Ma tu sei sicuro di quello che hai scritto? Perché a me senza offesa sembrano fesserie abbastanza grosse. Ciò che io ho letto in QUESTO forum è che lo studio dell università di Milano ha rilevato che con la Parati al 2,5% si assorbiva nel sangue una quantità di finasteride pari a 1/19 della quantità che entrava in circolo con 1mg di finasteride orale. NON 1/19 DI 25MG,MA 1/19 DI QUALUNQUE QUANTITÀ DI FINASTERIDE ENTRASSE IN CIRCOLO CON LA PILLOLA DA 1MG (che ovviamente non so quale è). Se qualcuno mi puo correggere lo faccia.. -
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E quale è il problema del fatto che la Mazzarella contenga altri veicolanti? .
Chiarimenti su vari tipi di Finagel, Parati 2,5% e Gigli 0,25% |
